Bonsaï Bigouden, forum d'aide à la culture bonsaï
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 Bonsaï Bigouden, forum d'aide à la culture bonsaï  L'art Bonsaï  Bonsaï  ebourgeonnage de hetreNouveau sujet   Répondre
 
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Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 03-10-2006 à 10:06:34   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

hello tout le monde!
je voudrais ebourgeonner mon hetre pour le forcer à bourgeonner en arriere et avoir une ramure plus fine. Il a été bien engraissé cette année donc de ce coté là, pas de probleme.
Mais j'ai quand même des questions:
sur la periode : au moment où toutes les feuilles sont devenues marron c'est bon?
Je crois qu'il vaut mieux le faire rapidement plutot qu'au printemps, ça lui laisse la fin de l'automne et tout le printemps pour en refaire
sur la technique : je fais sauter TOUS les bourgeons, ou je me contente des 2 ou 3 terminaux qui sont toujours beaucoup plus puissants? Perso, je dirais tous sinon ceux qui vont rester vont prendre le dessus et le bout des branches risque de secher...
sur le calendrier : cette année je dois le rempoter. J'ai un collet bien etoilé mais je voudrais retravailler une partie des racines. Est ce que c'est prudent de faire les 2 opérations la même année?
Là, j'en sais vraiment rien, le hetre est un arbre puissant mais ça fait peut etre beaucoup...
Merci!

Mag'modo total overbooké grave, le travail c'est fatiguant...


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Quand Bruce Lee, il s'instruit...
riki
Modérateur
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   Posté le 03-10-2006 à 20:23:57   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

bonsoir Mag'surbooké,

pour l'ébourgeonnement, je me renseigne trés précisément jeudi soir et te tiens au courant le lendemain

pour ce qui est des 2 opérations, en effet, ça me parait beaucoup, mais là aussi, comme tu as bien engraissé etc etc (peut-être que àa une effet de complémentarité ?),

réponses vendredi


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Amicalement Eric
Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 04-10-2006 à 09:02:56   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

ok, merci riki, je peux attendre jusque là, il n'a pas fini de prendre ses couleurs d'automne.

Mag'modo fatigué mais fatigué...


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Quand Bruce Lee, il s'instruit...
gynko
l'arbre cache la forêt
Chef de culture ( fleurs)
579 messages postés
   Posté le 06-10-2006 à 16:01:22   Voir le profil de gynko (Offline)   Répondre à ce message   http:///jfrancine.spaces.live.com   Envoyer un message privé à gynko   

merci d'avoir posé cette question mag'modo cela m'intéresse aussi


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appliquez-vous en toutes choses à garder le juste millieu
riki
Modérateur
830 messages postés
   Posté le 06-10-2006 à 18:42:55   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

arff désolé, sont vraiment trés branchés "conifères" alors ...

pas de réponses ou de multiples en tout sens

je suis dans le même cas que toi, j'ai besoin de savoir, j'ai fait une ch'tite forêt cet hiver (15 arbres), je lui laisse l'an prochain encore en culture, et ensuite j'attaque


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Amicalement Eric
mamyy
Préposée aux anniversaires
864 messages postés
   Posté le 07-10-2006 à 15:09:52   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   

Bonjour

Demain je vais à mon club de bonsaï , le président s'y connait en hêtre (il a 2 forêts ) je poserai les questions et vous donnerai les réponses demain soir ou lundi au plus tard


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petit bonsaï espoir de vie
mamyy
Préposée aux anniversaires
864 messages postés
   Posté le 08-10-2006 à 20:25:24   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   

Bonsoir
Voilà la réponse aux questions.Tu peux ébourgeonner à 3 gros bourgeons mais tu risques d'avoir de grands entre-noeuds. Par contre sa méthode c'est au printemps (mi mars) il taille à 3 gros bourgeons en même temps que le rempotage pas de défoliation et en 2 ou 3 ans tu as une fine ramification . La défoliation vient lorsque tu auras atteint la densification voulue Maintenant à vous de voir


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petit bonsaï espoir de vie
Magellan
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   Posté le 09-10-2006 à 09:28:16   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Merci à toutes z'et à tous de vos recherches.
Comme il faut vraiment que je le rempote cette année, et qu'en fonction de ce que je vais trouver je ferai peut etre des travaux au niveau du nebari, je vais attendre ce moment là pour me decider pour la taille.
Mammy, je note ta solution qui sera sans doute celle que j'utiliserai si je ne vire pas trop de racines.

Mag'modo


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Quand Bruce Lee, il s'instruit...
mamyy
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   Posté le 09-10-2006 à 11:01:34   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   

Ravie, d'avoir pu t'aider, je ne sais pas si je me suis bien exprimée, mais pour la taille c'est en dessous des trois gros bourgeons terminaux


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petit bonsaï espoir de vie
Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 09-10-2006 à 11:28:07   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Si si, c'était clair.

Mag'modo


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mamyy
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   Posté le 09-10-2006 à 11:42:37   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   




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petit bonsaï espoir de vie
riki
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   Posté le 09-10-2006 à 18:48:41   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

sinon il y a le pincement spécifique au hêtre qui est possible




dans le 1er dessin, au sortir de l'hiver, bien évidement, il n'y a pas de feuille (verte), mais un bourgeon long, fin et pointu, avec dedans, TOUTE la future branche, ses feuilles et ses futurs bourgeons, le tout formé avant l'hiver

dans le 2nd, en mai en général, le bourgeon s'allonge, pour laisser ensuite sortir la pointe des premères feuilles

le laisser s'allonger suffisament et , entre le pousse et l'index, le saisir environ à la moitié (l'autre étant tenue par votre autre main) et tirer dessus jusqu'à ce qu'il cède

il doit donc rester du bourgeon sur l'arbre, que 2 feuilles libérées

c'est pas facile au début , mais au bout de 3/4 bourgeons, on a vite pris le pli

en fait, ça a pour effet, de "casser" la pousse du bourgeon, qui du coup ne pense qu'à une chose, développer les 2 feuilles qui lui reste (elles seront plus petites que la normal) et REFAIRE 2 bourgeons ( à attache des feuilles evidement) au lieu de :
sortir un rameau qui s'allonge de 15 cm, avec 6/8 feuilles et autant de bourgeons,

soyez prudent, le hêtre ne fait qu'une pousse par an, d'ailleurs, à la formation des nouveaux bourgeons, c'est encore plus facile de maitriser leurs taille, en restreignant en eau et engrais pour qu'ils soient de petites taille pour l'année d'aprés

j'espère avoir été assez clair , sinon n'hésitez pas, je recommence tout depuis le bédut


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Amicalement Eric
Magellan
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   Posté le 10-10-2006 à 09:34:46   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Merci Docteur Riki pour ce cours magistral autant que richement illustré sur le pincement spécifique du hetre.
Bon, je rigole, mais c'est tout à fait ça qu'il faut faire.

Mag'modo


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Quand Bruce Lee, il s'instruit...
riki
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   Posté le 10-10-2006 à 18:55:27   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

Magellan a écrit :

Merci Docteur Riki pour ce cours magistral ...

Mag'modo


merci à vous Professeur Mag'modo


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Amicalement Eric
gynko
l'arbre cache la forêt
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   Posté le 10-10-2006 à 19:26:46   Voir le profil de gynko (Offline)   Répondre à ce message   http:///jfrancine.spaces.live.com   Envoyer un message privé à gynko   

bien je vais essayé ça au printemps, merci pour les conseils


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Magellan
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   Posté le 11-10-2006 à 12:48:32   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Il y avait une photo de mon mien qui trainait dans la zone de test depuis cet été, j'en profite pour la rajouter ici


Mag'modo

Message édité le 11-10-2006 à 12:49:11 par Magellan


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mamyy
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   Posté le 11-10-2006 à 13:22:12   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   

Joli ton hêtre


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Magellan
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   Posté le 11-10-2006 à 18:36:14   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

je ne sais pas s'il est joli mais moi je l'aime bien.
C'est visible que la ramification est completement à creer, elle est grossiere et loin du tronc.
Le nebari n'est pas trop moche et sera amelioré au rempotage.
Donc, toutes les infos de ce post vont rester bien au chaud dans mon p'tit crane et seront utilisées l'an prochain.

Mag'modo


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riki
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   Posté le 11-10-2006 à 19:03:45   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

Mag'au beau hêtre ,
mes haubans, je les accompagne d'une scarification pour ne plus avoir à y revenir, et toi ?


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Amicalement Eric
gynko
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   Posté le 12-10-2006 à 10:43:34   Voir le profil de gynko (Offline)   Répondre à ce message   http:///jfrancine.spaces.live.com   Envoyer un message privé à gynko   

qu'entendu par là Riki? tu fait des scarifications à ton arbre? peux-tu expliquer ta méthode.


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Maxime
Bonsaïka Bigouden
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   Posté le 12-10-2006 à 12:46:49   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

si le prof riki veut faire un super cours sur le pincement du hetre, j'en connais un qui sera heureux de le mettre sur on site!


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Chaque homme commet des erreurs. Le sage les reconnaît et s'en corrige. Le sot ne voit pas les siennes et parle haut. L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques. (Chieng Mu, des Song) ZONE USDA 9b
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   Posté le 12-10-2006 à 13:04:20   Voir le profil de agent12 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à agent12   

par scarification riki veut dire que lorsque que l on met en place un hauban il peut etre pratique d entailler l ecorce au niveau de la courbe .
Comme ca cicatrisant le bourelet forme comme une atelle qui prend bien la courbure de la branche.
Avec cette methode, lorsque la plaie est completement fermée la branche restera bien dans la position souhaitée au lieu de se redresser legerement.

j espere avoir ete assez clair

voici la vue du dessou d une branche de charme sur laquelle a ete appliqué cette methode

gynko
l'arbre cache la forêt
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   Posté le 12-10-2006 à 13:54:39   Voir le profil de gynko (Offline)   Répondre à ce message   http:///jfrancine.spaces.live.com   Envoyer un message privé à gynko   

merci agent 12 pour ta réponse, je ne connaissais pas cette manière de faire.


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agent12
184 messages postés
   Posté le 12-10-2006 à 15:55:22   Voir le profil de agent12 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à agent12   

moi non plus je ne la connaissais pas avant que riki me la montre
mais c est tres efficace a condition que l arbre cicatrise bien.
Sur ce charme la branche etait epaisse de + de 5 mm et elle est maintenant bien en place

Message édité le 12-10-2006 à 15:56:12 par agent12
Magellan
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   Posté le 12-10-2006 à 16:51:52   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Riki : non, pas de scarification mais j'aurais mieux fait.
J'ai ete obligé d'enlever le hauban il commençait à marquer. Du coup la branche commence à remonter, faudra que je recommence l'an prochain.
Mais c'est pas grave, faire et defaire, c'est toujours faire...

Mag'modo philosophe de comptoir


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