Bonsaï Bigouden, forum d'aide à la culture bonsaï
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Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 19-02-2006 à 17:21:19   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

Pourquoi transpoter?

La plupart des arbres que l'on achète se trouvent dans un substrat à éviter en bonsaï. Nous recherchons un substrat drainant de type akadama, pouzzolane... or le substrat présent avec les arbres d'importations ( ceux que l'on retrouve dans les supermarchés au moment de Noël par exemple...) ou de pépinières n'est pas très drainant, ceci entrainant à la longue l'asphyxie des racines.


Le transpotage d'un Orme de Chine ( arbre type d'importation)

Le transpotage est conseillé quand on est hors saison de rempotage.

Voici l'arbre tel qu'il est vendu:




Quelques temps après l'achat, l'arbre perd ses feuilles, elles deviennent jaunes ceci pouvant être due à un excès d'eau par exemple.




Tout dabord, il faut un pot plus grand que l'ancien, le transpotage consistant à garder la motte d'origine entière ou presque.




On place une couche de drainage dans le fond du pot ( akadama grosse granulométrie).




Nous dépotons l'arbre et pouvons constater que la motte est bien compacte.




La période à laquelle ce transpotage a été effectué étant proche du printemps, je me suis permis de gratter légèrement les bords de la motte afin d'enlever une partie de l'ancien substrat à l'aide d'une griffe ( ici une fourchette pliée) et d'une baguette ( une baguette de restaurant asiatique est parfaite pour cela).




Voici la motte dégrossie.






Le pot est près à recevoir l'arbre, auparavant, un fil a été passé dans le trou de drainage afin de maintenir l'arbre.




Une fois l'arbre mis en pot, on l'attache avec le fil ( ici de ligature).




On remplit le pot avec de l'akadama en veillant à boucher les trous entre les racines et sous l'arbre avec la baguette.




L'arbre transpoté.




Il faut arroser l'arbre afin d'enlever les poussières d'akadama et de donner à boire à l'orme de chine.

[img] http://img75.imageshack.us/img75/3484/trans14for9by.jpg[/img]




Et pour finir, afin de remettre en forme l'arbre, on peut utiliser la méthode du sac plastique. L'arbre est placé devant une fenêtre.





Message édité le 24-03-2006 à 18:43:04 par Maxime


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Chaque homme commet des erreurs. Le sage les reconnaît et s'en corrige. Le sot ne voit pas les siennes et parle haut. L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques. (Chieng Mu, des Song) ZONE USDA 9b
riki
Modérateur
830 messages postés
   Posté le 19-02-2006 à 17:43:56   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

super ton article, dis t'as lu ça, c'est ce que je fais aussi systématiquement aussi :http://agorabonsai.forumactif.com/viewtopic.forum?t=2344&highlight=transpotage


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Amicalement Eric
Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 21-02-2006 à 11:04:26   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Max, je ne suis pas trop d'accord avec toi sur ce coup là...
Pour moi lors du transpotage (au moins pour les feuillus, je ne parle pas de coniferes parce que je n'y connais rien), on enleve le plus possible de substrat mais sans toucher les racines.
Moi je le fais avec une baguette et un pulvérisateur pour virer tout doucement l'argile en préservant au maximum les racines.
Mag'modo
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 21-02-2006 à 11:27:32   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

j'ai choisi de faire comme cela car, l'odc est solide et de toute manière, il passe en remise en forme après, et j'ai laissé quand même pas mal de racines.


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Chaque homme commet des erreurs. Le sage les reconnaît et s'en corrige. Le sot ne voit pas les siennes et parle haut. L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques. (Chieng Mu, des Song) ZONE USDA 9b
riki
Modérateur
830 messages postés
   Posté le 22-02-2006 à 21:49:54   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

biensur, c'est incontestable, il ne faut pas toucher aux racines Max tu as raison, mais en effet pour les feuillus, la totalité de l'ancien substrat doit-être enlevé, quand aux connifères, qu'une partie de la motte, réduction dans le temps sur plusieurs années


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Amicalement Eric
kiki106
27 messages postés
   Posté le 26-02-2006 à 18:45:00   Voir le profil de kiki106 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à kiki106   

bonjour

je ne suis pas trop d'accord non plus avec ta fiche max

je préfère aussi retirer tout l'ancien substrat,sinon les racines continuent de rester dans l'argile.
tu auras beau mettre du drainant autour, si les racines restent dans l'argiles elles se déssècheront si tu oublies d'arroser et pourrirons si tu mets trop d'eau

retire tout, sans tailler, et ensuite pourquoi pas la mise sous cloche


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Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 26-02-2006 à 18:55:59   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

cela n'est que provisoire, on transpote dans l'urgence mais au printemps c'est rempotage avec suppression de l'ancien substrat. celà dépend du climat aussi et de la maitrise de la culture.
exposez ici vos opinions sur le transpotage tel que vous le feriez, il serai intéressant d'en faire un synthèse.

ps:maintenant que j'y pense, si certains membres sont intéressé par la rédaction d'article sur la culture.... qu'ils me contactent par mp
riki
Modérateur
830 messages postés
   Posté le 04-03-2006 à 13:17:20   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

je croix pas que se soit suivant un niveau de culture,

j'ai même le sentiment, que justement, plus on est néophyte, et plus il doit être conseiller de virer TOUT l'ancien substrat,

je pense qu'il est plus facile de faire comprendre à qqun, de prendre une baguette et de gratouiller la terre en totalité, avec douceur et vaporisation des racines toutes les 5 mn, que de le faire galérer avec cet arrosage, qui est, POUR MOI, la chose la plus dure a maitriser,

je fais encore l'expérience avec des arbres transpotés comme tu le préconises Maxou, je te garanti qu'ils sont en trés moins bonne forme que ceux transpotés comme indiqué plus haut


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Amicalement Eric
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 05-03-2006 à 18:38:59   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

DOIS-JE SUPPRIMER CE SUJET ?


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riki
Modérateur
830 messages postés
   Posté le 05-03-2006 à 18:57:32   Voir le profil de riki (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à riki   

je ne le vois pas comme ça, je croix justement qu'il faut en parler et en plus , avec tes photos, c'est type top,

fait d'abords ta propre expérience, il y a des bonsaï de grandes surfaces pour qq €, plus on est à faire les expériences et plus on s'approche de la vérité

si tu constate la même chose que nous il sera à modifier, photo à l'apui pour insiter les gens à faire plutôt une opération ou plutôt une autre


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Amicalement Eric
kiki106
27 messages postés
   Posté le 05-03-2006 à 21:34:37   Voir le profil de kiki106 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à kiki106   

d'accord avec riki (mais on en a déjà parlé alors tu le sais)
ne supprime pas cette fiche mais laisse nos remarques à la suite, ainsi les nouveaux sauront qu'il y a deux façons de faire. ce sera ensuite à eux de choisir ce qu'il préfère, pourquoi pas en achetant deux arbres carroufien et en transpotant l'un à ta façon et l'autre en retirant tout l'ancien substrat.

les deux technique sont bonnes, le tout est de gérer l'arrosage


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Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 06-03-2006 à 12:32:06   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Voui voui voui, on laisse tout!
Il n'y a pas une bonne et une mauvaise façon de faire.
Il y a plusieurs methodes qui offrent toutes des avantages et des inconvenients.
L'essentiel est de faire passer l'info pour que chacun puisse faire ses choix en connaissance.

Mag'modo aime les forums qui s'auto moderent..
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 06-03-2006 à 12:40:05   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

la prochaine fois que j'aurai un arbre de super marché je ferai un REMPOTAGE j'ai préféré faire juste un transpotage car nous sommes en hiver.


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Stargate
Fan de stargate SG-1 et d'Atlantis
Chef de culture ( PàM )
103 messages postés
   Posté le 06-03-2006 à 17:37:08   Voir le profil de Stargate (Offline)   Répondre à ce message   http://www.stargatealliance-fr.com/modules/news/   Envoyer un message privé à Stargate   



Slt maxou,

Laisse la fiche c'est tres interessant pour les debutants.

Allez @+ Stargate

Message édité le 07-03-2006 à 15:12:38 par Magellan
colibri
Modérateur
580 messages postés
   Posté le 06-03-2006 à 20:05:42   Voir le profil de colibri (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à colibri   

Bien sûr Maxime qu'il faut laisser ce post, il est très instructif.

Je me permet de vous donner mon opinion au sujet des transpotages, car je ne suis pas copain du tout avec cette méthode.

Tout d'abord, j'ai décidé de ne plus faire de transpotage à titre préventif.

La seule situation qui m'amène à le pratiquer, c'est un ou des symptomes de pourriture des racines. dans ce cas c'est un transpotage 'curatif' avec enlevement de la totalité du substrat, et taille des parties pourries.

L'idéal étant d'acheter ses arbres maintenant, comme ça on fait directement un vrai rempotage tout bien comme il faut, et on a dés le départ une bonne idée de la 'bête'.

Quand j'achète(ou qu'on m'offre..) un arbre hors saison, je me contente de surveiller l'arrosage jusqu'au moment du rempotage: bien laisser sécher le substrat avant d'arroser à fond. en vérité je laisse même encore passer quelques jours lorsqu'il est sec en surface avant d'arroser. gratter un peu la surface pour constater l'humidité de la motte.

Parce que franchement, ça me fait halluciner les transpotages 1 ou 2 mois avant le momment du rempotage...pour moi c'est un double stress inutile.

Qui peut afffirmer qu'il réussit à transpoter un arbre provenant d'un substrat colmaté et m...dique, en enlevant la totalité du substrat, en démélant les racines, sans casser la moindre radicelle??? à mon niveau (de bonsai et de patience) c'est mission impossible.

Donc il y a bien un stress, car l'arbre va puiser dans ses réserves pour faire de nouvelles radicelles...qui seront supprimées lors du rempotage qui va suivre! Autant utiliser ces réserves pour quelque chose d'utile: le rempotage.

Bien entendu je ne suis encore qu'un débutant, et il y a sans aucun doute des choses à redire dans ce que je viens de dire, mais j'essaye de fonctionner avec logique... et je crois que Riki a déjà donné la solution: MAITRISER L'ARROSAGE. car on aura beau transpoter encore et encore, si on ne maîtrise pas ça, c'est cuit.

voilà, j'espère que je n'ai pas été trop long....
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 07-03-2006 à 13:02:21   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

texte très intéressant mais croyez vous que lorsque l'on débute nous maitrisons l'arrosage?
l'arrosage pourrai être un art dans le bonsaï, c'est très complexe, tout dépend de la période, des espèces....


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colibri
Modérateur
580 messages postés
   Posté le 07-03-2006 à 14:48:13   Voir le profil de colibri (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à colibri   

Quand on débute, c'est malgré tout la première chose à maitriser.

l'arrosage, c'est la base. bien avant l'effeuillage, la ligature, le rempotage, etc... qu'on donne généralement en pature aux débutants histoire de 'faire' bonsaï!

et puis quand on débute, on a en général peu d'arbres...raison de plus pour apprendre à les gérer (l'intéret des fiches espèces), avant de se jeter à corps perdu dans les techniques ardues.

avec des (petites) variations selon les espèces, ça reste quand même simple à comprendre l'arrosage, du moins en théorie. avec la pratique vient l'expérience qui va permettre de savoir quand arroser sur un simple coup d'oeil.

3 règles de bases

- on oublie d'entrée les arrosages régulier (tous les deux jours, une fois par semaine...). c'est en fonction des besoins de la plante qu'on arrose.

- laisser sécher le substrat entre deux arrosages, au moins en surface.

- Quand on arrose, on arrose à fond.
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 12-05-2006 à 20:45:57   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

je vais bien, tout va bien....




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bonsaikamanu
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   Posté le 20-09-2006 à 13:54:23   Voir le profil de bonsaikamanu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à bonsaikamanu   

salut alors quoi de neuf pour ce bonsai,une petite chose on peut egalement enlever plus de substrat en passant la motte au jet d'eau


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je suis de saintes en charente maritime (17) Manu
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 21-09-2006 à 12:35:23   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

ce bonsaï a eu un oublie d'arrosage en juin, du coup chute des feuilles, actuellement il est toujours nu mais vivant, rendez vous au printemps!


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bonsaikamanu
47 messages postés
   Posté le 21-09-2006 à 12:45:20   Voir le profil de bonsaikamanu (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à bonsaikamanu   

on croise les doigts @+


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je suis de saintes en charente maritime (17) Manu
mamyy
Préposée aux anniversaires
864 messages postés
   Posté le 21-09-2006 à 15:45:35   Voir le profil de mamyy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à mamyy   

Ok, rendez-vous au printemps


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petit bonsaï espoir de vie
u102146
31 messages postés
   Posté le 13-03-2007 à 20:50:35   Voir le profil de u102146 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à u102146   

bonsoir , je suis d'accord pour laisser cette fiche , c est interéssant pour tous le monde , meme si je pensse que les différentes methodes de faire ne sont pas plus mauvaise les unes des autres , mais que chacun doit faire avec son niveau de connaissance et voir ce que cela donne dans le temps et ainsi se perfectionner.
Maxime
Bonsaïka Bigouden
Administrateur
1354 messages postés
   Posté le 14-03-2007 à 17:47:08   Voir le profil de Maxime (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/le.bonsai-bigouden/   Envoyer un message privé à Maxime   

bon je précise, l'arbre ne c'est pas remis ceci n'a je le précise aucun rapport avec le transpotage


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Magellan
Modérateur
932 messages postés
   Posté le 15-03-2007 à 14:41:20   Voir le profil de Magellan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Magellan   

Mais bien sur!
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu...

Mag'modo moqueur


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Quand Bruce Lee, il s'instruit...
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